09.11.2024 – News – The New York Times – Lulu Garcia-Navarro —   –  Details

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Nancy Pelosi

Vielleicht war keine demokratische Politikerin eine größere Antagonistin von Donald Trump als Nancy Pelosi. Als Minderheitsführerin im Repräsentantenhaus und dann Sprecherin des Repräsentantenhauses während Trumps erster Amtszeit beteiligte sie sich an zwei Amtsenthebungsverfahren gegen Trump, zerriss eine Kopie von Trumps Rede zur Lage der Nation, nachdem er sie gehalten hatte, und wurde während des Angriffs auf das Kapitol am 6. Januar von einem wütenden Mob angegriffen. Pelosi schwor, Trump nie wieder für eine weitere Amtszeit ins Weiße Haus zu lassen. Allen Berichten zufolge war sie eine wichtige Stimme, als es darum ging, Biden davon zu überzeugen, seinen Wahlkampf in diesem Sommer zu beenden und einem anderen Demokraten eine Chance zu geben, Trump zu schlagen. — Wir wissen jetzt, wie das ausgegangen ist. Vizepräsidentin Kamala Harris erlitt bei der Wahl am Dienstag eine herbe Niederlage. Die Republikaner gewannen die Kontrolle über den Senat zurück, und obwohl das Repräsentantenhaus noch nicht für eine der beiden Parteien ausgerufen wurde, könnte die GOP sehr wohl auch diese Kammer kontrollieren. Trump konnte im ganzen Land Fuß fassen, auch in sicheren demokratischen Staaten wie New York und New Jersey. Jetzt ist er der gewählte Präsident mit einem umfassenden Mandat und verspricht, viele der legislativen Erfolge von Pelosi und den Demokraten zunichte zu machen. — Am Donnerstagabend traf ich Pelosi in ihrem ersten ausführlichen Interview seit der Niederlage der Demokraten im Büro der New York Times in Washington. Während demokratische Wähler und Politiker die Hände über dem, was passiert ist und was als nächstes kommt, ringen, schien Pelosi nicht gewillt oder nicht in der Lage zu sein, zuzugeben, dass ihre Partei eine vernichtende Wahlniederlage erlitten hatte, und wies die Kritik an der Ausrichtung der Partei zurück. — Zunächst einmal ist das natürlich eine große Enttäuschung für Sie und die Demokraten. Wie fühlen Sie sich? Auf der Ebene des Präsidenten tut mir das amerikanische Volk leid. Die Politik des künftigen Präsidenten ist sehr, sagen wir mal, wenn man seine erste Amtszeit als Indikator nimmt, wird sie die Superreichen auf Kosten der arbeitenden Familien bevorzugen. Aus politischer Sicht bin ich sehr stolz auf Kamala Harris. Ich denke, sie hat hervorragende Arbeit geleistet, indem sie eine Agenda für die Zukunft aufgestellt hat – eine Person, die nicht nur eine To-do-Liste hat, sondern eine umfangreiche To-do-Liste für das amerikanische Volk. Und sie hat uns Hoffnung gegeben, mit Würde und Anmut, und ich bin sehr stolz auf ihre Kandidatur. Das Volk hat gesprochen, Donald Trump hat gewonnen, und jetzt werden wir in unserem Land einen friedlichen Machtwechsel erleben. — Sie waren am Mittwochnachmittag bei Harris‹ Rede zur Wahlniederlage. Haben Sie seit der Wahl mit ihr gesprochen und wenn ja, wie war das Gespräch? Was fühlt sie in diesem Moment? Ja, ich habe mit ihr gesprochen. Ich habe ihr gesagt, wie stolz wir auf sie sind, und ihr dafür gedankt, dass sie uns wieder einmal mit großer Würde Hoffnung gegeben hat. Natürlich braucht es Zeit, eine Wahl zu verarbeiten. Es dauert tatsächlich eine Weile, bis man versteht, wie bestimmte Dinge passiert sind. Aber sie sind passiert, und sie akzeptiert das. Sie ist auch meine persönliche Freundin, also habe ich großen Respekt vor ihr. Für mich war es emotional, das Gespräch auf eine Weise zu führen, die ihre patriotische Führung lobte, aber für sie persönlich traurig war. — Was genau bedeutet «emotional»? Es ist traurig. Wir sprechen hier über die Präsidentschaft der Vereinigten Staaten. Wir sprechen über eine Frau, eine gute Person, eine Person, die sich um die Menschen kümmert. Deshalb engagiert sie sich in der Zivilgesellschaft. Und sie ist politisch sehr klug. Man wird nicht zum Kandidaten der Partei, wenn man sich nicht politisch auskennt. Aber wir stehen kurz davor. Ich verstehe, dass es gestern nach einem sehr demokratischen Ergebnis aussah, aber wir stehen kurz davor, vielleicht das Repräsentantenhaus zu gewinnen und Hakeem Jeffries zum Sprecher des Repräsentantenhauses zu machen. In Arizona, Oregon und Kalifornien müssen Stimmen gezählt werden, und wir sind optimistisch, dass wir gewinnen können. — Sie gewinnen vielleicht das Repräsentantenhaus, aber Sie haben definitiv die Präsidentschaft verloren, Sie haben den Senat verloren und es besteht eine gute Chance, dass die Republikaner im Repräsentantenhaus die Kontrolle behalten. Es wurde bereits viel darüber geredet, was passiert ist, und ich weiß, dass noch viel dazu kommen wird. Aber was ist Ihre wichtigste Erkenntnis aus dieser schrecklichen Nacht für die Demokraten? Nun, es war keine gute Nacht für die Demokraten, aber wie ich schon sagte, ich akzeptiere das im Moment nicht, und wir werden bis zum Druck dieser Zeilen noch nicht einmal wissen, wie das Rennen um die Sitze im Repräsentantenhaus ausgeht. Aber verstehen Sie Folgendes: Der große Angriff, diese große rote Karte quer durch Amerika – wir haben zwei unserer Amtsinhaber verloren, vielleicht drei. Wir warten immer noch auf die Antwort von einem in Alaska. Aber das war eine große Rettung. Ich meine, was wir unsere Spitzenkandidaten nennen, haben im Großen und Ganzen dort gewonnen, wo die Republikaner mit ihrer Stimme für den Präsidenten und den Senat wütend waren. Die Abgeordneten im Repräsentantenhaus haben sich sehr gut geschlagen. Wie gesagt, es ist immer noch möglich, dass wir gewinnen, aber allein die Tatsache, dass es eine Möglichkeit ist, zeigt, dass das Repräsentantenhaus gegen den Strom geschwommen ist. Wir haben bereits begonnen, uns für die Zukunft zu organisieren. Wir quälen uns nicht mit dem, was passiert ist. Wir organisieren uns für das, was als nächstes kommt.

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Viele Demokraten blieben zu Hause. Das zeigen die Zahlen: Die Wahlbeteiligung war nicht so hoch wie erhofft. Warum war das Ihrer Meinung nach so? In manchen Orten lag es daran, dass es keine richtigen Wahlen gab. Mit anderen Worten, sie verwenden Beispiele aus einigen großen Städten. Es gab keine Wahlen, die wichtig waren. In ihrem Staat war klar, wer Präsident werden würde, und auch in Bezug auf den Kongress und andere Wahlen waren die Demokraten eindeutig dabei. Einige Leute waren also nicht motiviert, zur Wahl zu gehen, aber das ist nicht ungewöhnlich. — Machen Sie sich Sorgen über das, was Sie in Kalifornien und New York, den großen Hochburgen der Demokraten, sehen? Ziemlich viel Erosion. Ich meine, viele der umkämpften Rennen um die Sitze im Repräsentantenhaus finden in Kalifornien statt. Wenn Sie sich die Karte ansehen, macht Ihnen das Sorgen? New York hat in den letzten neun Monaten vier Sitze für die Demokraten dazugewonnen. Tom Suozzi hat Anfang des Jahres angefangen, aber am Dienstagabend drei. Also, nein, darüber mache ich mir keine Sorgen. — Trump schnitt in der Bronx und in Queens um 20 Prozentpunkte besser ab als 2020. Meine Frage ist also: Ist das der Trump-Effekt – dass er einfach eine einzigartig beliebte Person ist – oder ist das etwas, was die Demokraten nicht richtig machen? Nein, wir haben es richtig gemacht. Wir haben vier Sitze in New York gewonnen. Um zu gewinnen, muss man sich auf das konzentrieren, worauf man sich konzentrieren muss. Und der Fokus lag auf diesen Sitzen. New York wusste, dass es an die Demokratin gehen würde. Es würde an Kamala Harris gehen. Also konzentrierten wir uns innerhalb des Staates darauf, wie wir die Zahl der Rennen um die Sitze im Repräsentantenhaus erhöhen könnten. Also gingen wir in diese Bezirke. Und wir gingen in diese Bezirke, und wir gewannen diese Bezirke. — Aber diese Verschiebung betrifft Sie nicht? In der Bronx und in Queens? Von einem Rennen zum anderen hängt es einfach davon ab, welche Themen es gibt. Bei der letzten Wahl in New York wurde uns gesagt, dass Sicherheit ein großes Thema sei, und die Betonung lag nicht so stark darauf, wie sie hätte sein sollen. Aber Sie müssen mit den New Yorkern über ihren Bezirk sprechen. Ich bin einfach so stolz auf sie. Und Hakeem Jeffries wird Sprecher, entweder in ein paar Tagen oder in ein paar Jahren, aber ich denke, es wird in ein paar Tagen sein, und er hat bei dieser Wahl in New York meisterhafte Arbeit geleistet. — Sie selbst wurden am Dienstag wiedergewählt. Herzlichen Glückwunsch. Ja, danke. — Auf Ihre 20. Amtszeit, die außergewöhnlich ist. Das ist es. Darauf bin ich sehr stolz. — Ist es Ihre letzte Amtszeit? Darüber möchte ich nicht sprechen. Ich bin hier, um den Kampf zu führen, damit wir bei der nächsten Wahl gewinnen. Ich muss gedacht haben, ich hätte die letzte Amtszeit schon wieder und wieder, aber wie es das Schicksal wollte, rief die Mission.

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Machen Sie sich Sorgen über das, was Sie in Kalifornien und New York, den großen Hochburgen der Demokraten, sehen? Ziemlich viel Erosion. Ich meine, viele der umkämpften Rennen um die Sitze im Repräsentantenhaus finden in Kalifornien statt. Wenn Sie sich die Karte ansehen, macht Ihnen das Sorgen? New York hat in den letzten neun Monaten vier Sitze für die Demokraten dazugewonnen. Tom Suozzi hat Anfang des Jahres angefangen, aber am Dienstagabend drei. Also, nein, darüber mache ich mir keine Sorgen. — Trump schnitt in der Bronx und in Queens um 20 Prozentpunkte besser ab als 2020. Meine Frage ist also: Ist das der Trump-Effekt – dass er einfach eine einzigartig beliebte Person ist – oder ist das etwas, was die Demokraten nicht richtig machen? Nein, wir haben es richtig gemacht. Wir haben vier Sitze in New York gewonnen. Um zu gewinnen, muss man sich auf das konzentrieren, worauf man sich konzentrieren muss. Und der Fokus lag auf diesen Sitzen. New York wusste, dass es an die Demokratin gehen würde. Es würde an Kamala Harris gehen. Also konzentrierten wir uns innerhalb des Staates darauf, wie wir die Zahl der Rennen um die Sitze im Repräsentantenhaus erhöhen könnten. Also gingen wir in diese Bezirke. Und wir gingen in diese Bezirke, und wir gewannen diese Bezirke. — Aber diese Verschiebung betrifft Sie nicht? In der Bronx und in Queens? Von einem Rennen zum anderen hängt es einfach davon ab, welche Themen es gibt. Bei der letzten Wahl in New York wurde uns gesagt, dass Sicherheit ein großes Thema sei, und die Betonung lag nicht so stark darauf, wie sie hätte sein sollen. Aber Sie müssen mit den New Yorkern über ihren Bezirk sprechen. Ich bin einfach so stolz auf sie. Und Hakeem Jeffries wird Sprecher, entweder in ein paar Tagen oder in ein paar Jahren, aber ich denke, es wird in ein paar Tagen sein, und er hat bei dieser Wahl in New York meisterhafte Arbeit geleistet. — Sie selbst wurden am Dienstag wiedergewählt. Herzlichen Glückwunsch. Ja, danke. — Auf Ihre 20. Amtszeit, die außergewöhnlich ist. Das ist es. Darauf bin ich sehr stolz. — Ist es Ihre letzte Amtszeit? Darüber möchte ich nicht sprechen. Ich bin hier, um den Kampf zu führen, damit wir bei der nächsten Wahl gewinnen. Ich muss gedacht haben, ich hätte die letzte Amtszeit schon wieder und wieder, aber wie es das Schicksal wollte, rief die Mission.

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