20.02.2025 – News – The New York Times – Thomas L. Friedman und Patrick Healy — – Details
D Trump
Präsident Trump scheint bereit zu sein, einen Deal abzuschließen, der Russlands Krieg in der Ukraine beenden könnte, ohne die Ukraine jemals zu konsultieren. In dieser Folge spricht der stellvertretende Meinungsredakteur Patrick Healy mit dem Meinungskolumnisten Tom Friedman über Trumps unberechenbaren Ansatz in der Außenpolitik.
Unten finden Sie die Abschrift einer Folge von «The Opinions». Um die volle Wirkung zu erzielen, empfehlen wir, sie in ihrer Originalfassung anzuhören. Sie können dies mit dem oben stehenden Player oder über die NYT Audio-App, Apple, Spotify, Amazon Music, YouTube, iHeartRadio oder wo auch immer Sie Ihre Podcasts beziehen, tun. — Patrick Healy: Dies ist «Die ersten 100 Tage», eine wöchentliche Serie, die den Machtgebrauch von Präsident Trump und seinen Antrieb, Amerika zu verändern, untersucht. — Ich wollte diese Woche mit Tom Friedman sprechen, weil wir uns offenbar an der Schwelle zu einer großen internationalen Neuordnung befinden. Außenminister Marco Rubio hat sich gerade mit seinem russischen Amtskollegen getroffen, um über die Beendigung des Krieges in der Ukraine ohne die Ukraine und ohne den Rest Europas zu sprechen. — Dies geschah unmittelbar nachdem Vizepräsident JD Vance und Verteidigungsminister Pete Hegseth in Europa Reden gehalten hatten, die im Wesentlichen auf die Frage hinausliefen: Wozu seid ihr gut? — Und dann sind da noch Donald Trump und Wladimir Putin, die sich wie dicke Freunde benehmen. Spielen die Präsidenten der Vereinigten Staaten und Russlands eine riesige Version des alten Brettspiels Risiko, bei dem die Zukunft des Westens auf dem Spiel steht? — Tom, danke, dass du hier bist. — Thomas L. Friedman: Gern geschehen, Patrick. — Healy: Okay, Tom, Sie haben über Trump geschrieben und darüber, dass er sich selbst als Unruhestifter sieht, als jemanden, der glaubt, sein Handwerk sei ein großartiger Verhandlungsführer und ein großartiger Dealmaker. Und doch ist er ein Typ, der seine Hausaufgaben nicht macht. Und ich frage mich, was Trump mit diesen Schritten wirklich vorhat. — Ich meine, er kann doch nicht wirklich glauben, dass er all diese Menschen aus Gaza herausholen kann. Er kann doch nicht wirklich glauben, dass er mit einem Zauberstab den Ukraine-Krieg beenden kann. Geht ihm etwas Größeres im Sinn, wenn er diese radikalen Ideen in der Außenpolitik äußert?
Friedman: Wissen Sie, Patrick, was mich an Trump beunruhigt, ist, dass er einen echten Vorteil hat. Der Vorteil ist, dass er bereit ist, das Spielbrett aufzurütteln. Und das Spielbrett muss manchmal wirklich aufgerüttelt werden. Warum reden wir immer noch über den israelisch-palästinensischen Konflikt? Warum gibt es 75 Jahre nach der Gründung Israels immer noch palästinensische Flüchtlinge? Warum zieht sich dieser Ukraine-Krieg einfach als Zermürbungskrieg hin? — Ich denke also, dass es durchaus gesund ist, sich auf das Wesentliche zu besinnen und diese Fragen zu stellen. Aber Trump ist gleichzeitig ein Trottel. Und was beunruhigend ist, ist seine Kombination aus der Bereitschaft, wirklich radikale Fragen zu stellen, und der Tatsache, dass er dann, wenn es um die Antworten geht, einfach alles glaubt, was Putin sagt. — Healy: Genau, Tom, er kauft alles. Und Bibi Netanjahu und Putin – alles. Das ist es ja, was ich meine, wenn ich sage «wie Pech und Schwefel», verstehe ich nicht, wie Trump diese Typen sieht, die ganz offensichtlich in ihrem eigenen Interesse handeln und nicht im Interesse Amerikas. — Und ich frage mich, ob ein Präsident der Vereinigten Staaten an die Interessen Amerikas denkt oder nur an die Interessen Donald Trumps, wie auch immer diese im Moment aussehen mögen. Ich möchte Ihnen meine Theorie also vorstellen und Sie bitten, sie genau zu analysieren. (…)
Healy: Tom, ich frage mich wirklich, ob das die Welt ist, mit der Trump einverstanden wäre. — Friedman: Wenn die Politiker, die als Puffer fungieren sollen, ihre Arbeit nicht tun, bleibt mir nur Newton und das dritte Gesetz der Bewegung: Auf jede Aktion gibt es eine gleich große und entgegengesetzte Reaktion. Das ist alles, was mir bleibt. — Ich habe die Politik so gut wie aufgegeben, aber ich glaube an die Gesetze der Schwerkraft. Der Apfel ist tatsächlich vom Baum gefallen. Er ist nicht vom Boden in den Baum gesprungen. Und irgendwann werden sich die Gesetze der Schwerkraft bemerkbar machen. Leider sitzen wir, wie gesagt, auf dem Rücksitz und er fährt. — Healy: Trump glaubt, er könne alle Äpfel pflücken, aber irgendwann, wissen Sie, fällt ihm einer auf den Kopf. So läuft das nun einmal. — Friedman: Das ist alles, worauf ich hoffen kann, denn Politik interessiert mich offensichtlich nicht mehr. Aber ich habe die New York Times, und, ähm, Gott sei Dank dafür. — Healy: Tom, vielen Dank, dass du dabei bist. — Friedman: Gern geschehen.
SK-news
